ТОП авторов и книг ИСКАТЬ КНИГУ В БИБЛИОТЕКЕ
]
Калликл. Это я и считаю справедливым по природе - когда лучший и наиболее
разумный властвует и возвышается над худшими.
Сократ. Каким преимуществом должен по справедливости обладать наиболее
сильный и разумный? [...]
Калликл. И прежде всего, когда я говорю о сильных, я имею в виду не
сапожников и не поваров, а тех, кто разумен в государственных делах - знает
как управлять городом, - и не только разумен, но и мужественен: что
задумает, способен исполнить и не останавливается на полпути из-за душевной
расслабленности. Им-то и должна принадлежать власть в городе, и
справедливость требует, чтобы они возвышались над остальными - властители
над подвластными.
Сократ. А сами над собою, друг, будут они властителями или подвластными?
Калликл. Как же ты ее понимаешь, власть над собой?
Сократ. Очень просто, как многие: это воздержанность, умение владеть собою,
быть хозяином своих наслаждений и желаний.
Калликл. Ах ты, простак! Да ведь ты зовешь воздержанными глупцов! [...]
Может ли в самом деле быть счастлив человек, если он раб и кому-то
повинуется? Нет. Что такое прекрасное и справедливое по природе, я скажу
тебе сейчас со всей откровенностью: кто хочет прожить жизнь правильно,
должен давать полнейшую волю своим желаниям, а не подавлять их, и как бы ни
были они необузданны, должен найти в себе способность им служить, должен
исполнять любое свое желание.
Но конечно, большинству это недоступно, и поэтому толпа, стыдясь своей
немощи и скрывая ее, поносит таких людей и объявляет своеволие позором и,
как я уже говорил раньше, старается поработить лучших по природе;
бессильная утолить собственную жажду наслаждений, она восхваляет
воздержанность и справедливость - потому, что не знает мужества. Но если
кому выпало родится сыном царя или с самого начала получить от природы
достаточно силы, чтобы достигнуть власти - тирании или другого
какого-нибудь вида господства, что поистине может быть для такого человека
постыднее и хуже, чем воздержанность? Он может невозбранно и
беспрепятственно наслаждаться всеми благами, а между тем сам ставит над
собой владыку - законы, решения и поношения толпы! И как не сделаться ему
несчастным по милости этого "блага" - справедливости и воздержанности, если
он, властвуя в своем городе, не может оделять друзей щедрее, чем врагов?
Ты уверяешь, Сократ, что ищешь истину, так вот тебе роскошь, своеволие,
свобода - в них и добродетель и счастье, а все прочее, все ваши красные
слова и противные природе условности, - никчемный вздор.
Сократ. Да, Калликл, ты нападаешь и отважно, и откровенно. То, что ты
теперь высказываешь напрямик, думают и другие, но только держат про себя. И
я прошу тебя - ни в коем случае не отступайся, чтобы действительно,
по-настоящему выяснилось, как нужно жить. Скажи мне: ты утверждаешь, что
желания нельзя подавлять, если человек хочет быть таким, каким должен быть,
что надо давать им полную волю и всячески, всеми средствами им угождать и
что это как раз и есть добродетель?
Калликл. Да, утверждаю.
Сократ. Значит тех, кто ни в чем не испытывает нужды, неправильно называют
счастливыми?
Калликл. В таком случае самыми счастливыми были бы камни и мертвецы.
Сократ. [...] И правда, как-то раз я слышал от одного умного человека, что
теперь мы мертвы, и что тело - наша могила, и что та часть души, где
заключены желания, легковерна и переменчива.
Стало быть, то, о чем ты говоришь, - это жизнь не трупа и не камня, а
птички-ржанки. Но объясни мне, что примерно ты имеешь в виду: скажем, голод
и утоление голода пищей? [...]
Калликл. Да, и все прочие желания, которые испытывает человек; если он
может их исполнить и радуется этому, то он живет счастливо.
Сократ. ...Если кто страдает чесоткой и испытывает зуд, а чесаться может
сколько угодно и на самом деле только и делает, что чешется, он живет
счастливо? [...]
Калликл. Хорошо. Я утверждаю, что и тот, кто чешется, ведет приятную жизнь.
Сократ. А раз приятную, значит и счастливую?
Калликл. Совершенно верно.
Сократ. Тогда ли только, если зудит в голове или... или можно дальше не
спрашивать? Подумай, Калликл, что бы ты отвечал, если бы тебя стали
спрашивать и про остальное, про все подряд? И в конце концов про жизнь
распутников, не чудовищна ли она, не постыдна, не жалка? Или ты отважишься
утверждать, что и распутники счастливы, раз у них вдосталь того, что им
нужно?
Калликл. Неужели тебе не совестно, Сократ, сводить нашу беседу к таким
низостям?
Сократ. Разве я ее к этому привел, мой почтенный, а не тот, кто напрямик,
без оговорок объявляет счастливцем всякого радующегося, чему бы тот ни
радовался, и не делает различия меж удовольствиями, какие хороши, какие
дурны?
Спрашивать дальше или ты и так согласишься, что мучительна всякая нужда и
всякое желание?
Калликл. Соглашусь. Можешь не спрашивать.
Сократ. Не одновременно ли с жаждою исчезает у каждого из нас и
удовольствие от питья? [...]
Калликл. Одновременно. [...]
Сократ. Стало быть, страдание и удовольствие исчезают одновременно?
Калликл. Да.
Сократ. Но благо и зло не исчезают одновременно, как ты признаешь.
...Благо, оказывается, не совпадает с удовольствием, а зло - со страданием.
В самом деле, удовольствие и страдание прекращаются одновременно, а благо и
зло - нет, потому что они иной природы. Как же может удовольствие совпадать
с благом или страдание со злом?
Суди сам: хороших ты зовешь хорошими не оттого ли, что в них есть что-то от
блага, так же как красивыми тех, в ком есть красота?
Калликл. Несомненно.
Сократ.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332
Калликл. Это я и считаю справедливым по природе - когда лучший и наиболее
разумный властвует и возвышается над худшими.
Сократ. Каким преимуществом должен по справедливости обладать наиболее
сильный и разумный? [...]
Калликл. И прежде всего, когда я говорю о сильных, я имею в виду не
сапожников и не поваров, а тех, кто разумен в государственных делах - знает
как управлять городом, - и не только разумен, но и мужественен: что
задумает, способен исполнить и не останавливается на полпути из-за душевной
расслабленности. Им-то и должна принадлежать власть в городе, и
справедливость требует, чтобы они возвышались над остальными - властители
над подвластными.
Сократ. А сами над собою, друг, будут они властителями или подвластными?
Калликл. Как же ты ее понимаешь, власть над собой?
Сократ. Очень просто, как многие: это воздержанность, умение владеть собою,
быть хозяином своих наслаждений и желаний.
Калликл. Ах ты, простак! Да ведь ты зовешь воздержанными глупцов! [...]
Может ли в самом деле быть счастлив человек, если он раб и кому-то
повинуется? Нет. Что такое прекрасное и справедливое по природе, я скажу
тебе сейчас со всей откровенностью: кто хочет прожить жизнь правильно,
должен давать полнейшую волю своим желаниям, а не подавлять их, и как бы ни
были они необузданны, должен найти в себе способность им служить, должен
исполнять любое свое желание.
Но конечно, большинству это недоступно, и поэтому толпа, стыдясь своей
немощи и скрывая ее, поносит таких людей и объявляет своеволие позором и,
как я уже говорил раньше, старается поработить лучших по природе;
бессильная утолить собственную жажду наслаждений, она восхваляет
воздержанность и справедливость - потому, что не знает мужества. Но если
кому выпало родится сыном царя или с самого начала получить от природы
достаточно силы, чтобы достигнуть власти - тирании или другого
какого-нибудь вида господства, что поистине может быть для такого человека
постыднее и хуже, чем воздержанность? Он может невозбранно и
беспрепятственно наслаждаться всеми благами, а между тем сам ставит над
собой владыку - законы, решения и поношения толпы! И как не сделаться ему
несчастным по милости этого "блага" - справедливости и воздержанности, если
он, властвуя в своем городе, не может оделять друзей щедрее, чем врагов?
Ты уверяешь, Сократ, что ищешь истину, так вот тебе роскошь, своеволие,
свобода - в них и добродетель и счастье, а все прочее, все ваши красные
слова и противные природе условности, - никчемный вздор.
Сократ. Да, Калликл, ты нападаешь и отважно, и откровенно. То, что ты
теперь высказываешь напрямик, думают и другие, но только держат про себя. И
я прошу тебя - ни в коем случае не отступайся, чтобы действительно,
по-настоящему выяснилось, как нужно жить. Скажи мне: ты утверждаешь, что
желания нельзя подавлять, если человек хочет быть таким, каким должен быть,
что надо давать им полную волю и всячески, всеми средствами им угождать и
что это как раз и есть добродетель?
Калликл. Да, утверждаю.
Сократ. Значит тех, кто ни в чем не испытывает нужды, неправильно называют
счастливыми?
Калликл. В таком случае самыми счастливыми были бы камни и мертвецы.
Сократ. [...] И правда, как-то раз я слышал от одного умного человека, что
теперь мы мертвы, и что тело - наша могила, и что та часть души, где
заключены желания, легковерна и переменчива.
Стало быть, то, о чем ты говоришь, - это жизнь не трупа и не камня, а
птички-ржанки. Но объясни мне, что примерно ты имеешь в виду: скажем, голод
и утоление голода пищей? [...]
Калликл. Да, и все прочие желания, которые испытывает человек; если он
может их исполнить и радуется этому, то он живет счастливо.
Сократ. ...Если кто страдает чесоткой и испытывает зуд, а чесаться может
сколько угодно и на самом деле только и делает, что чешется, он живет
счастливо? [...]
Калликл. Хорошо. Я утверждаю, что и тот, кто чешется, ведет приятную жизнь.
Сократ. А раз приятную, значит и счастливую?
Калликл. Совершенно верно.
Сократ. Тогда ли только, если зудит в голове или... или можно дальше не
спрашивать? Подумай, Калликл, что бы ты отвечал, если бы тебя стали
спрашивать и про остальное, про все подряд? И в конце концов про жизнь
распутников, не чудовищна ли она, не постыдна, не жалка? Или ты отважишься
утверждать, что и распутники счастливы, раз у них вдосталь того, что им
нужно?
Калликл. Неужели тебе не совестно, Сократ, сводить нашу беседу к таким
низостям?
Сократ. Разве я ее к этому привел, мой почтенный, а не тот, кто напрямик,
без оговорок объявляет счастливцем всякого радующегося, чему бы тот ни
радовался, и не делает различия меж удовольствиями, какие хороши, какие
дурны?
Спрашивать дальше или ты и так согласишься, что мучительна всякая нужда и
всякое желание?
Калликл. Соглашусь. Можешь не спрашивать.
Сократ. Не одновременно ли с жаждою исчезает у каждого из нас и
удовольствие от питья? [...]
Калликл. Одновременно. [...]
Сократ. Стало быть, страдание и удовольствие исчезают одновременно?
Калликл. Да.
Сократ. Но благо и зло не исчезают одновременно, как ты признаешь.
...Благо, оказывается, не совпадает с удовольствием, а зло - со страданием.
В самом деле, удовольствие и страдание прекращаются одновременно, а благо и
зло - нет, потому что они иной природы. Как же может удовольствие совпадать
с благом или страдание со злом?
Суди сам: хороших ты зовешь хорошими не оттого ли, что в них есть что-то от
блага, так же как красивыми тех, в ком есть красота?
Калликл. Несомненно.
Сократ.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332