ТОП авторов и книг ИСКАТЬ КНИГУ В БИБЛИОТЕКЕ
Что же? Не принадлежит ли у нас, согласно этому
рассуждению, красивое в большей степени к существующему, некрасивое же в
меньшей?
Т е э т е т. Никоим образом.
Ч у ж е з е м е ц.Следовательно, надо признать, что и небольшое и самое
большое одинаково существуют.
Т е э т е т.Одинаково.
Ч у ж е з е м е ц.Не должно ли и несправедливое полагать тождественным
справедливому в том отношении, что одно из них существует нисколько не
меньше другого?
Т е э т е т.Отчего же нет?
Ч у ж е з е м е ц.Таким же образом будем говорить и о прочем, коль скоро
природа иного оказалась принадлежащей к существующему. Если же иное
существует, то не в меньшей степени нужно полагать существующими и его
части.
Т е э т е т.Как же иначе?
Ч у ж е з е м е ц.Поэтому, как кажется, противопоставление природы части
иного бытию есть, если позволено так сказать, нисколько не меньшее бытие,
чем само бытие, причем оно не обозначает противоположного бытию, но лишь
указывает на иное по отношению к нему.
Т е э т е т.Совершенно ясно.
Ч у ж е з е м е ц.Как же нам его назвать?
Т е э т е т.Очевидно, это то самое небытие, которое мы исследовали из-за
софиста.
Ч у ж е з е м е ц.Может быть, как ты сказал, оно с точки зрения бытия не
уступает ничему другому и должно смело теперь говорить, что небытие,
бесспорно, имеет свою собственную природу, и подобно тому, как большое было
большим, прекрасное - прекрасным, небольшое - небольшим и некрасивое -
некрасивым, так и небытие, будучи одним среди многих существующих видов,
точно таким же образом было и есть небытие? Или по отношению к нему,
Теэтет, мы питаем еще какое-либо сомнение?
Т е э т е т.Никакого.
Ч у ж е з е м е ц.А знаешь ли, мы ведь совсем не послушались Парменида в
том, что касалось его запрета.
Т е эт е т.Как так?
Ч у ж е з е м е ц.Стремясь в исследовании вперед, мы доказали ему больше
того, что он дозволил рассматривать.
Т е э т е т.Каким образом?
Ч у ж е з е м е ц.А так, ведь он где-то сказал:
Этого нет никогда и нигде, чтоб не-сущее было;
Ты от такого пути испытаний сдержи свою мысль.
Т е э т е т.Конечно, он так сказал.
Ч у ж е з е м е ц.А мы не только доказали, что есть несуществующее, но и
выяснили, к какому виду относится небытие. Ведь, указывая на существование
природы иного и на то, что она распределена по всему существующему,
находящемуся во взаимосвязи, мы отважились сказать, что каждая часть
природы иного, противопоставленная бытию, и есть действительно то самое -
небытие.
Т е э т е т.И кажется мне, чужеземец, мы сказали это в высшей степени
правильно.
Ч у ж е з е м е ц.Пусть же никто не говорит о нас, будто мы, представляя
небытие противоположностью бытия, осмеливаемся утверждать, что оно
существует. Ведь о том, что противоположно бытию, мы давно уже оставили
мысль решить, существует ли оно или нет, обладает ли смыслом или совсем
бессмысленно. Относительно же того, о чем мы теперь говорили, будто небытие
существует, пусть нас либо кто-нибудь в этом разубедит, доказав, что мы
говорим не дело, либо, пока он не в состоянии этого сделать, пусть говорит
то же, что утверждаем и мы, а именно что роды между собой перемешиваются и
что в то время, как бытие и иное пронизывают все и друг друга, само иное,
как причастное бытию, существует благодаря этой причастности, хотя оно и не
то, чему причастно, а иное; вследствие же того, что оно есть иное по
отношению к бытию, оно - совершенно ясно - необходимо должно быть небытием.
С другой стороны, бытие, как причастное иному, будет иным для остальных
родов и, будучи иным для них всех, оно не будет ни каждым из них в
отдельности, ни всеми ими, вместе взятыми, помимо него самого, так что
снова в тысячах тысяч случаев бытие, бесспорно, не существует; и все
остальное, каждое в отдельности и все в совокупности, многими способами
существует, многими же - нет.
Т е э т е т.Это верно.
Ч у ж е з е м е ц.Если, однако, кто-либо не верит этим противоречиям, то
ему надо произвести исследование самому и привести нечто лучшее, чем
сказанное теперь. Если же он, словно измыслив что-либо трудное, находит
удовольствие в том, чтобы растягивать рассуждение то в ту, то в другую
сторону, то он занялся бы делом, не стоящим большого прилежания, как
подтверждает наша беседа. Ведь изобрести это и не хитро, и не трудно, а вот
то - и трудно, и в такой же мере прекрасно.
Т е э т е т.Что именно?
Ч у ж е з е м е ц.А то, что было сказано раньше: допустив все это как
возможное, быть в состоянии следовать за тем, что говорится, отвечая на
каждое возражение в том случае, если кто-либо станет утверждать, будто иное
каким-то образом есть тождественное или тождественное есть иное в том
смысле и отношении, в каких, будет он утверждать, это каждому из них
подобает. Но объявлять тождественное каким-то образом иным, а иное -
тождественным, большое малым или подобное неподобным и находить
удовольствие в том, чтобы в рассуждениях постоянно высказывать
противоречия, это не истинное опровержение, здесь чувствуется новичок,
который лишь недавно стал заниматься существующим.
Т е э т е т.Именно так.
[Возможность лжи в речах и мнениях]
Ч у ж е з е м е ц. И в самом деле, дорогой мой, пытаться отделять все от
всего и вообще-то не годится, и обычно это свойственно человеку
необразованному и нефилософу.
Т е э т е т.Почему же?
Ч у ж е з е м е ц.Разъединять каждое со всем остальным означает полное
уничтожение всех речей, так как речь возникает у нас в результате взаимного
переплетения идей.
Т е э т е т.Правда.
Ч у ж е з е м е ц.Обрати поэтому внимание, как была полезна для нас сейчас
борьба с такими людьми и как хорошо, что мы заставили их допустить смешение
одного с другим.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332
рассуждению, красивое в большей степени к существующему, некрасивое же в
меньшей?
Т е э т е т. Никоим образом.
Ч у ж е з е м е ц.Следовательно, надо признать, что и небольшое и самое
большое одинаково существуют.
Т е э т е т.Одинаково.
Ч у ж е з е м е ц.Не должно ли и несправедливое полагать тождественным
справедливому в том отношении, что одно из них существует нисколько не
меньше другого?
Т е э т е т.Отчего же нет?
Ч у ж е з е м е ц.Таким же образом будем говорить и о прочем, коль скоро
природа иного оказалась принадлежащей к существующему. Если же иное
существует, то не в меньшей степени нужно полагать существующими и его
части.
Т е э т е т.Как же иначе?
Ч у ж е з е м е ц.Поэтому, как кажется, противопоставление природы части
иного бытию есть, если позволено так сказать, нисколько не меньшее бытие,
чем само бытие, причем оно не обозначает противоположного бытию, но лишь
указывает на иное по отношению к нему.
Т е э т е т.Совершенно ясно.
Ч у ж е з е м е ц.Как же нам его назвать?
Т е э т е т.Очевидно, это то самое небытие, которое мы исследовали из-за
софиста.
Ч у ж е з е м е ц.Может быть, как ты сказал, оно с точки зрения бытия не
уступает ничему другому и должно смело теперь говорить, что небытие,
бесспорно, имеет свою собственную природу, и подобно тому, как большое было
большим, прекрасное - прекрасным, небольшое - небольшим и некрасивое -
некрасивым, так и небытие, будучи одним среди многих существующих видов,
точно таким же образом было и есть небытие? Или по отношению к нему,
Теэтет, мы питаем еще какое-либо сомнение?
Т е э т е т.Никакого.
Ч у ж е з е м е ц.А знаешь ли, мы ведь совсем не послушались Парменида в
том, что касалось его запрета.
Т е эт е т.Как так?
Ч у ж е з е м е ц.Стремясь в исследовании вперед, мы доказали ему больше
того, что он дозволил рассматривать.
Т е э т е т.Каким образом?
Ч у ж е з е м е ц.А так, ведь он где-то сказал:
Этого нет никогда и нигде, чтоб не-сущее было;
Ты от такого пути испытаний сдержи свою мысль.
Т е э т е т.Конечно, он так сказал.
Ч у ж е з е м е ц.А мы не только доказали, что есть несуществующее, но и
выяснили, к какому виду относится небытие. Ведь, указывая на существование
природы иного и на то, что она распределена по всему существующему,
находящемуся во взаимосвязи, мы отважились сказать, что каждая часть
природы иного, противопоставленная бытию, и есть действительно то самое -
небытие.
Т е э т е т.И кажется мне, чужеземец, мы сказали это в высшей степени
правильно.
Ч у ж е з е м е ц.Пусть же никто не говорит о нас, будто мы, представляя
небытие противоположностью бытия, осмеливаемся утверждать, что оно
существует. Ведь о том, что противоположно бытию, мы давно уже оставили
мысль решить, существует ли оно или нет, обладает ли смыслом или совсем
бессмысленно. Относительно же того, о чем мы теперь говорили, будто небытие
существует, пусть нас либо кто-нибудь в этом разубедит, доказав, что мы
говорим не дело, либо, пока он не в состоянии этого сделать, пусть говорит
то же, что утверждаем и мы, а именно что роды между собой перемешиваются и
что в то время, как бытие и иное пронизывают все и друг друга, само иное,
как причастное бытию, существует благодаря этой причастности, хотя оно и не
то, чему причастно, а иное; вследствие же того, что оно есть иное по
отношению к бытию, оно - совершенно ясно - необходимо должно быть небытием.
С другой стороны, бытие, как причастное иному, будет иным для остальных
родов и, будучи иным для них всех, оно не будет ни каждым из них в
отдельности, ни всеми ими, вместе взятыми, помимо него самого, так что
снова в тысячах тысяч случаев бытие, бесспорно, не существует; и все
остальное, каждое в отдельности и все в совокупности, многими способами
существует, многими же - нет.
Т е э т е т.Это верно.
Ч у ж е з е м е ц.Если, однако, кто-либо не верит этим противоречиям, то
ему надо произвести исследование самому и привести нечто лучшее, чем
сказанное теперь. Если же он, словно измыслив что-либо трудное, находит
удовольствие в том, чтобы растягивать рассуждение то в ту, то в другую
сторону, то он занялся бы делом, не стоящим большого прилежания, как
подтверждает наша беседа. Ведь изобрести это и не хитро, и не трудно, а вот
то - и трудно, и в такой же мере прекрасно.
Т е э т е т.Что именно?
Ч у ж е з е м е ц.А то, что было сказано раньше: допустив все это как
возможное, быть в состоянии следовать за тем, что говорится, отвечая на
каждое возражение в том случае, если кто-либо станет утверждать, будто иное
каким-то образом есть тождественное или тождественное есть иное в том
смысле и отношении, в каких, будет он утверждать, это каждому из них
подобает. Но объявлять тождественное каким-то образом иным, а иное -
тождественным, большое малым или подобное неподобным и находить
удовольствие в том, чтобы в рассуждениях постоянно высказывать
противоречия, это не истинное опровержение, здесь чувствуется новичок,
который лишь недавно стал заниматься существующим.
Т е э т е т.Именно так.
[Возможность лжи в речах и мнениях]
Ч у ж е з е м е ц. И в самом деле, дорогой мой, пытаться отделять все от
всего и вообще-то не годится, и обычно это свойственно человеку
необразованному и нефилософу.
Т е э т е т.Почему же?
Ч у ж е з е м е ц.Разъединять каждое со всем остальным означает полное
уничтожение всех речей, так как речь возникает у нас в результате взаимного
переплетения идей.
Т е э т е т.Правда.
Ч у ж е з е м е ц.Обрати поэтому внимание, как была полезна для нас сейчас
борьба с такими людьми и как хорошо, что мы заставили их допустить смешение
одного с другим.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332