Сам я уже
по-другому смотрю на эти вещи. Никсон, Хофман - это одно и тоже.
Они все из той же эпохи. Конечно, я удивился, когда увидел Эдди
на экране ТВ, но увидеть Никсона тоже было удивительно. Наверно,
люди также удивляются, когда видят нас или меня. "Что они там
делают? Что это - старая кинохроника?"
В: Новый альбом вы завершаете песней Hard Times are Over
("Трудные времена закончились на какое-то время"). Почему?
Л: Идея все та же "Дайте миру шанс". Мы здесь не призываем к
неразумным действиям, просто мы говорим: "Дайте миру шанс". В
Imagine мы говорим: "Вы можете представить мир без стран и
религии?" Все та же идея, повторяющаяся все снова и снова. Но это
позитивная идея.
В: Как ты относишься к тому, что люди ожидают от твоей
пластинки, нового откровения, потому что для них ты вроде
пророка?
Когда ты вернулся в студию, чтобы работать над "Двойной
фантазией", твои фаны стали говорить: "Леннон был вождем в 60-е и
в 70-е. Он и в 80-е будет вождем".
Л: Это очень грустно. Во всяком случае, ничего нового мы не
говорили. Во-первых, мы это уже говорили. Во-вторых, это уже
говорили 100 миллионов других людей.
В: Но в ваших песнях есть какие-то идеи, послания.
Л: Мы говорим одно: "Вот что сейчас с нами происходит". Мы
рассылаем почтовые карточки. Я не хочу, чтобы это превратилось в
такое: "Я Просветленный, а вы - овцы, которым я буду указывать
путь". Опасно делать подобные вещи.
В: Особенно тебе.
Л: Вообще нет ничего дурного в желании следовать чьему-то
примеру. У нас не могут быть знаменитые люди и люди, которыми
восхищаемся, но нам не нужны лидеры. "Не идите за лидерами, не
следите за счетчиками на стоянках".
В: Ты цитируешь другого лидера, Боба Дилана. Тебя не
раздражает, что он снова вернулся в лоно христианства?
Л: Я не хочу комментировать это. Я не знаю причин, побудивших
его сделать этот шаг, но в любом случае это его личное дело.
Значит, ему это надо. Но вся эта религиозная телега страдает от
лозунга: "Вперед, христианские борцы!" Слишком много разговора о
борцах, о походах и новообращенных, но в буддизме есть одна
черта, которой я восхищаюсь: в нем нет прозелетизма (стремления
обратить всех в свою веру).
В: Ты был поклонником Дилана?
Л: Нет. Я перестал слушать Дилана обоими ушами после High..64
и Mond............., но даже и до этих альбомов я слушал его
потому что Джордж заставлял меня сидеть и слушать.
В: Разве ты не искал, подобно Дилану, какого-то наставника,
когда проходил курс "терапии первобытного крика" у Артура Янова?
О: Я думаю, Янов был Джону, как папаша. У Джона отцовский
комплекс, он всегда искал отца.
Л: Был, дорогая. У меня был отцовский комплекс.
В: Как это понять?
О: У меня был отец, настоящий большой, сильный, вроде Билли
Грейса, но когда я подросла, я увидела его слабые стороны. Я
увидела лицемерие. Поэтому, теперь, когда я вижу что-нибудь
такое, чем все восхищаются, нечто большое и удивительное -
например, гуру или тот же первобытный крик - я к этому отношусь
очень скептически.
Л: Она все время ссорилась с Яновым. Ему приходилось туго.
О: Я не ищу "большого папу". В мужчинах я ищу нечто другое. Я
ценю в них нежность и слабость, так, чтобы мне захотелось им
помочь.
Л: Я оказался очень счастливым калекой, которого она выбрала!
О: У меня есть материнский инстинкт, но я не стремилась
обрести отца, потому что один у меня уже был, и я в нем
разочаровалась. А Джон не имел возможности разочароваться в своем
отце, потому что его не было рядом. Поэтому, он никогда не думал
о нем, как о большом человеке.
В: Джон,ты согласен с этим?
Л: Многие из нас ищут отцов. Мой отец физически не был со
мной. У большинства людей отцы и физически и
ментально(Психически) далеки от них, то есть они всегда на службе
или заняты другими делами. Поэтому все эти лидеры играют роль
отцов-заменителей, будь то политические лидеры или же
религиозные... Возьмем выборы президента. Мы выбираем своего
папашу определенной собачьей своры папаш. Этот папаша похож на
папаш рекламных роликов. У него красивые седые волосы, здоровые
ослепительные зубы и пробор справа. Собачья свора папаш,
называемая политической ареной, дает нам президента, мы выводим
его на сцену, а потом начинаем орать на него, бранить, потому что
Папа, оказывается, не может делать чудеса. Папа не может исцелить
нас.
В: Итак, Янов был папашей. А кто еще?
О: До этого был Махариши.
Л: Махариши был образцом идеального отца. Элвис Пресли,
наверное тоже. Я не знаю. Роберт Мичем. Ничего плохого в этом нет
- до тех пор, пока вы не даете им право выдавать вам рецепты, как
надо жить. Происходит это так: кто-то приходит с хорошим куском
правды, но вместо того, чтобы смотреть на эту правду, глядят на
того, кто ее принес. Вместо послания поклоняются посланцу. Так
везде в христианстве, магометанстве, буддизме, конфуцианстве,
марксизме, маоизме - везде обожествленная личность, а не то, что
она говорит.
О: Все эти "измы" тоже папаши. Очень грусто, что общество
устроено так, что люди не могут открыться друг другу и поэтому им
нужен какой-то искусственный театр, где можно было бы выплакаться
и т.п.
Л: Ты, например, ходила на "эст" (курсы групповой психологии)
психотерапии.
О: Да, я ходила туда, чтобы посмотреть. что это такое.
Л: По той же причине мы пошли к Янову.
О: Но "эст-люди" предупреждали...
Л: Но я не смог бы сидеть там часами, так что и пописать не
выйти.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22