Например, культуру тканей. Может ли экстрасенс воздействовать на нее? Или на животных? Или на детей до возраста одного-двух лет, на которых внушение еще не действует? А если вы будете проводить клинические испытания на больных, вряд ли что-нибудь удастся выяснить. Лучше лечить будет тот, кто увереннее себя держит. Или у кого представительный вид.
Н.Блохин: Мне импонируют высказывания В. Файвишевского. Я считаю, что успех, получаемый экстрасенсами в некоторых случаях, в наибольшей степени связан с внушением.
М.Волькенштейн: Экстрасенсы разделяются на две категории-это либо честные люди, искренне верящие в свои особые способности, либо сознательные жулики и шарлатаны, эксплуатирующие невежество и доверчивость пациентов. Вторые, по-видимому, находятся в большинстве. Как это ни удивительно, больным помогают и те, и другие. При некоторых заболеваниях, имеющих психоневрологическое происхождение, и честные экстрасенсы, и нечестные иногда добиваются терапевтического эффекта – больному становится легче, правда, ненадолго. Я думаю, эффект этот, скорее всего, целиком сводится к внушению и самовнушению.
Э.Годик: Я не вижу большой проблемы в отделении эффекта внушения от возможной «физиотерапии» под воздействием руки. Да, исключить внушение через обычные органы чувств не просто. Но зато совсем нетрудно решить обратную задачу – исключить воздействие возможных физических факторов – инфракрасного теплового излучения и электрического поля: если при этом лечебный эффект исчезает, то дело в физиотерапии", если нет – во внушении. Можно использовать также технические устройства, имитирующие физические воздействия руки.
О.Гаврилов: Я думаю, те работы, которые проведены в Институте радиотехники и электроники, имеют огромное значение для практической медицины. Может быть, мы не сразу сможем их реализовать в наших клиниках и больницах, но стратегический курс на это мы должны взять. То, что сделано в этом институте, на уникальной аппаратуре, расширяет наши представления о тех физических сигналах, которые постоянно продуцирует и посылает во внешнюю среду человеческий организм. Это новая ступень познания, на которую мы поднимаемся благодаря научно-техническому прогрессу, прогрессу в области фундаментальных наук.
Упомянутые сигналы несут информацию о деятельности органов и систем. Их можно использовать для диагностики заболеваний. Но не только. По-видимому, эти физические излучения каким-то образом можно использовать и для лечения. Над этим мы должны работать в соответствии с той исследовательской программой, которая сейчас составлена.
Программа имеет целью разработку методов диагностики и методов коррекции нарушений с помощью физических излучений. Мы просим физиков разработать не только диагностическую аппаратуру, но и такую, которая бы имитировала сигналы, посылаемые человеком. Чтобы мы не обязательно использовали руки какого-то лекаря, а могли бы воспроизвести эти воздействия техническими средствами. В работу по этой программе мы хотим включить как можно более широкий круг наших специалистов…
О.Мороз: На какой период рассчитана эта программа?
О. Гаврилов: Программа утверждена на эту пятилетку, до тысяча девятьсот девяностого года.
Н.Блохин: Очень сомневаюсь, что для того, чтобы ответить на вопрос об эффективности слабых излучений, требуется целая пятилетка.
Ю.Гуляев: Наша программа предусматривает разработку целого нового класса медицинской аппаратуры для ранней функциональной диагностики, включая инфракрасное динамическое тепловидение, радио-и акустотермографию, магнитокардиографию и магнитоэнцефалографию, дистанционную электрометрию и т.д. Часть этой аппаратуры будет разрабатываться в рамках комплексной программы научно-технического прогресса стран – членов СЭВ до двухтысячного года. Вся эта аппаратура и методы должны пройти клинические испытания. Так что, решая эти задачи, нам до тысяча девятьсот девяностого года скучать не придется.
М. Вольгенштейн: То, что мы услышали сегодня от Ю.Гуляева и Э.Годика, дает все основания считать, что они проводят серьезные исследования с помощью совершенной аппаратуры. Нет оснований сомневаться, что тонкие измерения выделения тепла могут оказаться небесполезными для диагностики некоторых заболеваний. В то же время слишком высоко оценивать значение этих работ для физиологии и медицины, по-видимому, преждевременно. Чтобы установить это значение, необходимы длительные тщательные исследования, проводимые совместно с физиологами и врачами, не ослепленными совершенством физических приборов.
Убедительно звучит утверждение о различном физиологическом значении сильного и слабого нагревания. Это, однако, еще не означает, что экстрасенсы лечат теплом своих рук. Вообще многое из того, о чем рассказали физики, представляется мне интересным, но еще не доказанным. Не доказано, что экстрасенсы чувствуют именно тепло. Опытный врач может зачастую поставить диагноз, просто глядя на больного. Не исключена такая способность и у некоторых экстрасенсов.
Следует пожелать дальнейших успехов Ю.Гуляеву и Э.Годику. Занявшись медицинской биофизикой, они вступили на трудный путь, двигаться по которому без помощи врачей и физиологов невозможно.
Н.Бехтерева: Могут ли отдельные люди обладать повышенной чувствительностью или, говоря более близким мне языком, более низкими порогами органов чувств? Конечно, могут! Могут ли отдельные люди (или даже многие) научиться по заданной ими самими программе (или с помощью обучения) делать свои ладони более теплыми, научиться лучше, чем другие, воздействовать на точки акупунктуры и зоны Захарьина-Геда и т.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187