Хотя бы тот, что остался от этого мощ
ного союзного ВПК. Как, когда и где Ц представить себе довольно трудно, но
то, что у нас есть набор определённых типов регионов, как тяжёлых, так и до
вольно благополучных, Ц это мы знаем точно.
Причём проблемными не обязательно могут быть регионы тяжёлые, кризисны
е, депрессивные, отстающие Ц все они у нас есть, это могут быть и крупные г
ородские регионы, вроде Московского. Но там свой набор проблем, он отлича
ется от набора проблем каких-нибудь угольных или текстильных ареалов, к
оторые просто опустились в кризис в результате структурных перестроек,
произошедших с экономикой. Там те проблемы, которые есть, Ц это как рассе
литься, допустим, тем богатым новым русским и гастарбайтерам, которые за
менили советских лимитчиков и которых очень притягивают эти регионы по
понятным причинам. Как поделить те высокие доходы, которые есть, расслое
ние и так далее. Но это хотя бы проблема какого-то развития, тогда как у цел
ого ряда других регионов Ц это просто проблема замирания на какой-то ну
левой точке замерзания.
С.А. Вы знаете, если вернуться к пространству, поговорим ещё о ц
иклах Кондратьева, как-то мне они тоже ближе. Каждый цикл выбирал себе сво
и районы. У Кондратьева было замечательные выражения, я цитирую первоист
очник, «повышательная волна» и «понижательная волна», вот его терминоло
гия. Именно этот «повышательный» цикл выбирал свои любимые регионы они п
роцветали, они резко отличались. Лондон, в общем, было довольно мерзкое ме
сто для проживания во времена промышленной революции, а Ливерпуль или Ма
нчестер Ц это вообще была мечта. Сейчас всё наоборот. И потом цикл бросал
свои регионы Ц они оказывались ненужными, когда уже не нужен был уголь, к
огда не нужна была железная руда. И это происходило во всех странах, в Росс
ии в том числе.
Но происходило ещё одно. На самом деле со временем эти все любимые районы,
любимые территории становились всё меньше и меньше по площади. И то, что м
ы видим сейчас в пространстве, и в России, и на Западе, это то, что проблемны
е районы, депрессивные территории, даже слаборазвитые, становятся всё ме
ньше и меньше по площади и всё чаще и чаще соседствуют друг с другом. И у на
с уже сложились ареалы проживания довольно богатых людей, чуть вы проезж
аете и уже попадаете, даже в пределах Москвы, в совсем другие условия. Вот
такая фрагментация пространства, она становится очевидной.
Но что ещё принципиально отличает два подхода, один из которых я называл
более цивилизованным, другой Ц менее цивилизованным. Можно признать об
ъективность этих процессов и сказать, что на самом деле и ничего не надо. Р
ынок всё выровняет, всё будет замечательно и плевать на все доказательст
ва другого, доказательства, что этого не происходит. Это то, что мы имеем в
значительной степени в родной стране. А можно пойти по западному пути, ко
гда кризис 29-32 годов, всемирный экономический кризис…
А.Т. Великая депрессия.
С.А. …Великая депрессия, как угодно, привела к возникновению т
аких же ареалов, которые мы сейчас видели у нас в угольных бассейнах. Я был
в ареалах, где безработица свыше 70 процентов фиксировалась в какой-то пе
риод. Вот именно такой, выше 70 процентов, она была в своё время в угольных ба
ссейнах Великобритании или Соединённых Штатов Америки Ц в период этог
о великого экономического кризиса.
И надо признать, что это та цель, за которую необходимо бороться, что социа
льная справедливость, единство страны (довольно гуманитарные соображе
ния, которые бы я отнёс к цивилизационным соображениям, что ли) заставляю
т вмешаться и что-то делать. И сейчас мы говорим: давайте брать пример с Ев
росоюза, давайте брать пример с Западной Европы. Мы там видим вмешательс
тво в процессы пространственного развития со стороны государства. Оно н
е всегда социальное: бывает и экономическое вмешательство Ц создание п
олюсов роста, а порой даже направленное на разрыв, это нам тоже приводят в
пример.
Но давайте посмотрим, когда государство имеет право сконцентрировать с
вои усилия в пространстве на наиболее передовых территориях, помогать п
режде всего им. Я знаю только два таких примера в Европе Ц это Нидерланды
и Дания. Нидерланды помогают своей коллективной столице Ранста конкури
ровать в международном разделении труда на мировых рынках. Ну, так добей
тесь сначала той разницы, которую вы имеете в Голландии между наиболее п
ередовыми и отсталыми районами. А когда мы приходим к родной стране, где у
нас любые из основных показателей отличаются на порядок, от десяти до дв
адцати раз: валовой региональный продукт на душу населения, уровень безр
аботицы, реальный уровень доходов с учётом покупательной способности, т
о встаёт вопрос: как в этих условиях можно не вмешиваться, является ли это
разумным подходом?
Вмешиваться сложно, на самом деле, это усложнение системы. Почему, так ска
зать, не любят людей, которые пристают с этим вопросом? Потому что так хоро
шо без регионального разреза! Мы его просто вводим и усложняем картину. А
без нас так было просто, так ясно.
Причём рассказывают те же сказки, на которые уже в своё время надеялись р
азвитые страны. Что, на самом деле, всё будет замечательно: повысится безр
аботица, уменьшатся претензии к заработной плате, район получит некие пр
еимущества, туда прихлынут капиталы Ц такая идеальная картина. Мировой
опыт показал, что не хлынут по ряду причин, что не только рабочая силы нужн
а. И что хлынут туда, где она квалифицированная прежде всего и особая, а ка
к раз не дешёвая.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86