Как формируется это поведение? Так и напра
шивается ответ, что это всё генетически предопределено, правда?
Памятуя об экспериментах Готлиба и памятуя о том, что среда оказывает оп
ределённое регулирующее влияние, мы начали исследование того, как форми
руется это оборонительное поведение у птенцов мухоловки-пеструшки. И вы
шли на очень интересные результаты, причём, с хорошим морфологическим и
функциональным подтверждением. Результат в том, что, во-первых, этому над
о учиться. И, действительно, несколько дней после вылупления птенцы этом
у в той или иной форме учатся. Но самое интересное то, что ранняя поведенче
ская реакция Ц вот это самое замирание, Ц оно как бы взято блоком из пищ
евого поведения.
Может быть, где-нибудь есть птенцы? Это можно было бы показать, это очень и
нтересно. С одной стороны, существуют птенцы, которые раскрывают клюв и п
ризывают родителей, и прилетевшая взрослая птица будет кормить их. Вот в
верху справа изображены птенцы, которых накормили Ц кого-то накормили,
он сытый, он уже улёгся, а кто-то ещё с полуоткрытым ртом.
А что из себя представляет оборонительное поведение, которое приведено
на нижнем рисунке? Это тот же самый выводок Ц немножко позже звучит сигн
ал тревоги, они все улеглись как сытые птенцы и замолчали. И вот оказалось
, что не только по поведенческому критерию, но и по эмоциональному критер
ию эти реакции практически однозначны. И в том и в другом случае происход
ит уменьшение частоты сердечных сокращений. Это удивительно, что первая
поведенческая реакция Ц оборонительная Ц сопровождается не повышени
ем сердечного ритма, что свойственно оборонительной реакции, а наоборот
, снижением его.
А.Г. Правильно ли я понял, что родители, используя вторую фазу п
ищевого поведения, подавая сигналы, учат птенцов реагировать на этот сиг
нал, даже если он прозвучит в то время, когда птенцы голодные, чтобы птенцы
перешли во вторую фазу пищевого поведения, то есть в оборонительное пов
едение?
В.Р. Мы так считаем. Хотя на самом деле работа не закончена, но у
нас есть достаточно серьёзные данные для того, чтобы бы думать именно та
к, как вы сказали.
И здесь я хочу сказать, что эти исследования действительно очень трудоём
кие, их нужно проводить на территории реального обитания этих животных.
И нам здесь повезло, это всё сделано в Приокско-террасном заповеднике, и М
ихаил Николаевич Брынский, директор этого заповедника, как раз опекает н
аши исследования и мы ему искренне признательны.
А.Г. А это птенцы какой птицы?
В.Р. Это мухоловка-пеструшка, это дуплянки. Если у вас будет во
зможность, приезжайте к нам, покажем эксперимент.
А.Г. Благодарю за приглашение. К слову, перейдём к поведению вы
сших животных, с вашего позволения.
В.Р. Конечно.
А.Г. Я вдруг вспомнил, как отбирают народы Севера щенков в помё
те. Когда сука принесла пять или шесть щенков, понятно, что всех оставлять
не резон; их выносят из тёплого помещения, из чума или из дома, где они лежа
ли, и относят на некоторое расстояние от дома. Щенки инстинктивно возвра
щаются обратно; первого, кто вернётся домой, оставляют в живых. Но также в
живых оставляют того, кто вообще не идёт домой, кто начинает заниматься и
сследованием местности вокруг. Эти два щенка выживают, остальных убираю
т. Это врождённый темперамент? Такое поведение щенков, Ц оно детерминир
овано генетически?
В.Р. Я хотел бы сказать следующее. Что опять же является врождё
нным, а что является приобретённым? Очень интересная проблема.
Является ли врождённой та форма поведения, которая выявляется у животно
го сразу после рождения? Ну да, это можно назвать врождённым. Но требует ли
эта форма поведения определённого пренатального опыта в то время, когда
этот щенок находился в утробе матери? И, действительно, я могу привести до
статочно много примеров тому.
Вы, например, говорите о том, что кто-то ищет, а кто-то нет. Замечательно. Как
им образом происходит поиск соска матери у тех же самых кошек, у всех млек
опитающих? Этому нужно учится или он знает, какой сосок нужно искать? Каза
лось бы, должен знать, и он этому учится. А каким образом? Он запечатлевает
запах околоплодных вод, которые по своему химическому составу весьма бл
изки к молозиву. Это очень красиво было показано. Вводили феромоны в амни
отическую полость матери-мыши, и после рождения мышат каждый из них полз
к тому соску, который был смочен соответствующим феромоном.
Я думаю, что не следует говорить о чём-то как целиком генетически предопр
еделённом, и, безусловно, нельзя придавать чрезмерное значение средовым
факторам. И то и другое просто необходимо.
А.Г. Вернёмся всё-таки к форме эмоций.
В.Р. Конечно.
А.Г. Что касается высшей нервной деятельности высших животны
х, включая и человека. В этой формуле меня заинтересовала одна из характе
ристик эмоций Ц там были степень, знак и качество.
Что такое качество эмоций, как оно определяется и зависит ли оно от того, к
ого мы рассматриваем в качестве биологического объекта?
В.Р. Единственное, что я хотел бы уточнить Ц здесь очень важно
й является качественная сторона той информации, которая будет определя
ть эмоцию.
Она складывается, как вы помните, из двух составных элементов. Один соста
вной элемент Ц это та информация, которая необходима. Но эта же информац
ия не дана от Бога, это та информация, которая извлечена из памяти у конкре
тного данного животного и именно она зависит от качества той потребност
и, которую сейчас испытывает это живое существо.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86