непредсказательност
ь, абсолютная бесполезность, некоторая заносчивость, я бы сказал.
В.К. Я думаю, что многие физики не обрадуются, глядя нашу переда
чу, и выслушав то, что сказал Андрей Николаевич.
А.П. Это Гарднер сказал, это не я.
В.К. Нет-нет, я понимаю. Дело в следующем: в современных работах,
в целом ряде книг, в том числе в работах профессора Розенталя, о которых я
говорил, например, в вышедшей в этом году вторым изданием его книге «Геом
етрия, динамика, вселенная», подчеркиваются аргументы в пользу и антропн
ого принципа, и принципа целесообразности.
Насчет того, смог ли он предсказать какие-то конкретные физические особ
енности нашей вселенной. Картер хитрит, когда говорит, что он мог предска
зал то, что уже и так было известно. Я как раз согласен с Андреем Николаеви
чем в том, что эвристическая роль этого принципа невелика.
А.П. С Гарднером.
В.К. С теми, кто считает, что эвристическая роль этого принципа
невелика. Но есть довольно много людей, которые считают, что он позволяет
нам понять, по какому лезвию бритвы прошла эволюция вселенной, пока она н
е создала человека.
В заключении еще один момент, о котором мы не говорили. Дело в том, что масс
а наблюдаемой вселенной составляет, как мы знаем, всего лишь 2 примерно пр
оцента от общей массы нашей вселенной. 98 процентов Ц это скрытая масса. Е
сть только предположения о том, что это такое Ц вакуумный конденсат, неи
звестные типы элементарных частиц, скажем, слабо взаимодействующие све
рхмассивные нейтрино и тому подобное.
А.Г. Мы говорили здесь уже о темной материи и темной энергии.
В.К. Антропный принцип касается не этой материи, а того магистр
ального ствола эволюции, который протянулся от кваркглюонной плазмы, о к
оторой тоже шла речь в ваших передачах, и до человека. Получается так, что 98
процентов массы нашей вселенной осталось в каком-то субэлементарном со
стоянии. И какой-то магистральный ствол эволюции идет от начального сос
тояния вселенной до человека и, возможно, дальше. Да-да, эта ниточка протя
гивается. Смысл антропного принципа, мне кажется, нужно рассматривать им
енно в том контексте, что он описывает этот магистральный ствол: мы возни
кли, а вокруг нас находятся огромные массы темной, неизвестной материи.
А.Г. Да, это хоть красиво. Хотя здесь же в программе я слышал выра
жение…

Учение Христа


6.11.03
(хр.00:39:34)

Участники :
Георгий Чистяков Ц священник
Анна Ильинична Шмаина-Великанова Ц религиовед

Александр Гордон : …в ответ на такую формулировку темы хочетс
я получить внятное определение, вполне, можно даже сказать, научное Ц в ч
ем же, собственно, заключается учение Христа? И здесь мне видится много пр
облем, но я бы хотел начать вот с какой Ц каким образом мы можем быть убеж
дены в том, что то, что мы принимаем за учение Христа Ц это именно то, чему у
чил Христос. Ведь история и культура играют огромную роль в том, что мы пон
имаем сегодня под учением Христа. Как эти поздние наслоения Ц как с древ
ней иконы Ц отделить и увидеть все-таки, что же за этим стоит, какова осно
вная мысль, эмоция или что-то еще?
Георгий Чистяков: Прежде всего, наверное, надо, когда мы говори
м об этой теме, когда мы пытаемся понять, что такое учение Иисуса, надо огр
аничиться Евангелием и, более того, попытаться выделить в Евангелии наиб
олее древние и надежные слои. Потому что, например, в сегодняшнем русском
тексте Евангелия от Матфея можно прочитать о том, что Иисус требует от на
с не гневаться напрасно. Но если мы посмотрим древние рукописи, то окажет
ся, что слово «напрасно» попало в текст Нового Завета только в 8 веке. А до э
того это требование звучало значительно более категорично Ц Иисус при
зывает своего слушателя и своего ученика не гневаться вовсе. Всего лишь
несколько букв. «Ейке» Ц «напрасно» по-гречески. Но это слово было подст
авлено в рукопись византийским переписчиком, который прекрасно понима
л, что не гневаться вообще невозможно. И поэтому пытался каким-то образом
облегчить участь читателя и свою собственную участь. И, наверное, участь
византийского императора, который, как представитель власти, должен гне
ваться. Но понятно, что его гнев должен быть каким-то образом объяснен с т
очки зрения религии. И он объясняется здесь, в этом средневековом вариан
те Евангелия, где говорится о том, что нельзя гневаться напрасно. Так одно
слово изменяет смысл всего текста.
Но, к счастью, в настоящее время существует издание Нового Завета и на гре
ческом языке, и в переводах, которые сделаны на основании древнейших рук
описей и тех папирусных свидетельств, которые до нас дошли благодаря рас
каленному песку Египта. На основании такого Ц так называемого критичес
кого Ц текста уже можно делать какие-то заключения.
А.Г. Какие?
Г.Ч. Если вернуться к этому тексту, то Иисус призывает не гнева
ться вообще. Ни при каких обстоятельствах и ни на кого. Это призыв чрезвыч
айно трудный, невыполнимый, но вместе с тем все Евангелие именно таково
Ц призыв к тому, чтобы было исполнено невыполнимое. Не случайно одна фра
нцузская монахиня говорила: Иисус Ц владыка невозможного. Но как владык
а невозможного он делает это невозможное возможным.
А.Г. Если говорить о Евангелиях, во-первых, нам нужно сразу дого
вориться Ц говорим ли мы о канонических Евангелиях или о канонических и
апокрифах. Выделяя в канонических Евангелиях, как вы сказали, наиболее д
ревние пласты Ц имеем ли мы в виду хронологию написания Евангелий, то ес
ть хронологию датировки или что-то другое?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70