Например, они могут стать очагами заболеваний, там могу
т начаться лесные пожары, что, кстати говоря, мы и видим. Что значит лесные
пожары? Лесные пожары в хорошо обустроенном культурном ландшафте проис
ходить просто не могут. Просто потому что там есть социальные технологии
, когда любой очаг пожара гасится.
А.Г. Но в Калифорнии же происходит регулярно, и сгорают даже гор
ода иногда.
В.К. Я не могу говорить о том, чего я не знаю. Кроме того, я не увере
н, что в Калифорнии, если судить по тем сведениям, каковыми я располагаю, н
ет чрезмерной поляризации. И, кроме того, все-таки Калифорния находится в
аридном Ц жарком и сухом Ц климате, где достаточно поднести спичку и вс
е загорается. Мы живем в другом климате.
Когда я был на Южном Сахалине, меня поразила информация, что Сахалин, кото
рый практически весь выгорает, в японское время не горел. Потому что так б
ыла устроена система расселения, и так были устроены социальные практик
и, что каждая община отвечала за то, чтобы лес на подконтрольном участке н
е горел. И в этом смысле она была заинтересована в том, чтобы его гасить. Се
йчас такая ситуация места не имеет.
Так вот, эти пустующие территории могут стать источником серьезных проб
лем хотя бы потому, что они могут заселяться некоторыми маргинальными гр
уппами, а когда маргиналы расширяются на какой-то территории, берут ее по
д контроль, то это всегда может быть чем-то чревато. Второе Ц если страна
куда-то двигается, то значит, двигаются не отдельные столичные города, а б
ольшинство населения. А если большинство населения живет в разных стере
отипах, в разных навыках, в разных практиках…
А.Г. В разных странах, по сути дела.
В.К. Если угодно, в разных странах. Речь не идет о том, чтобы выров
нять различия, стереть различия между городом и деревней. Кстати, ведь ни
кто не заметил, что коммунистам же это удалось. Различия между городом и д
еревней стерлись, потому что большинство городского населения России з
анимается сельским хозяйством. И в этом смысле, если называть деревней п
оселение, где живут люди, которые занимаются сельским хозяйством, то сам
ая большая деревня, планетарная деревня Ц это Москва: 5 миллионов ее жите
лей занимаются сельским хозяйством на своих «дачных участках». И скажем
, для двух или трех миллионов это основной источник жизненных благ. Вот та
кой парадокс.
Я думаю, что более-менее ответил на ваш вопрос, чем опасна ситуация, когда
центр и периферия движутся в разных направлениях. Слишком большие контр
асты чреваты конфликтом.
А.Г. Как по-вашему, есть реальный способ избежать этого конфлик
та, учитывая размер территории и состояние общества на сегодня?
В.К. Я бы сказал так, что есть простые вопросы, на которые возможн
ы только очень сложные ответы. И в этом смысле нет никакого простого отве
та. Есть ситуации, которые разрешаются централизованно, можно, скажем, ле
гализовать фактически начавшуюся свободную торговлю известным гайдар
овским указом. На самом деле это была бы только легализация, потому что та
торговля, которая существовала, торговля из-под полы, была уже свободной,
со свободным ценообразованием. А здесь этот случай не пройдет. Здесь нуж
но, чтобы действовали десятки, может быть, сотни тысяч, может быть, и милли
оны небольших групп. Чтобы они соответственно действовали в самом прост
ом отношении, например, приняли решение не загрязнять ручьев, которые пр
отекают по их территории, и, скажем, нормально обращаться с мусором. Ничег
о не поделаешь, ландшафт может быть оживлен, витализирован только при по
мощи рассредоточенного децентрализованного действия. И другого способ
а здесь нет. Никакое правительственное постановление здесь ведь ничего
не изменит.
А.Г. Вы знаете, когда я довольно давно обратился в организацию Г
ринпис с похожим предложением Ц локальными группами сделать так, чтобы
хотя бы в ближайшем Подмосковье можно было выехать на природу Ц я услыш
ал, что они занимаются только глобальными проектами, а этой чепухой они з
аниматься не хотят. Если даже эти продавцы страха, с позволения сказать, н
е хотят этим заниматься, то кто? Как вы представляете себе эти группы?
В.К. Дело в том, что такие группы реально существуют. Заметьте, ч
то нельзя сказать, что в стране нет социальной активности. В стране есть о
пределенная социальная активность. Люди осваивают новые профессии, нов
ые социальные практики. И, скажем, если за последние 15 лет освоены новые 10-20
миллионов земельных участков для карликового рабского сельского хозяй
ства, так называемые дачные участки, значит, дело не в недостатке энергет
ики. Значит, проблема не в том, что люди уже…
А.Г. 10 миллионов вы сказали?
В.К. Да, 10 миллионов.
А.Г. Это тех самых «шесть соток»? Сейчас уже больше, наверное, 15 со
ток.
В.К. Реально каждый такой участок воздействует на гораздо боль
шую территорию. Да, конечно, в стране произошла земельная революция, кото
рую никто не заметил. Потому что дачные участки занимают самые ценные зе
мли в силу их пространственного положения. Городов мало, и положение око
ло миллионного города Ц это уникальный ресурс.
Быстро миллионный город не построишь, даже большевикам такие вещи быстр
о не удавались. Значит, социальная активность есть. Но значит, она каким-т
о образом не направлена, и здесь я, как профессионал, должен дойти до каког
о-то места и сказать, что я ставлю точку. Потому что если нет чего-то в куль
туре, как постоянно уговаривают меня мои коллеги-культурологи, то, значи
т, здесь географ ничего не может.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75