А .Г. А эти приборы, поясните мне, пожалуйста, для чего они исполь
зуются?
Г.М. Во-первых, мы только что, в течение последних двух лет, созда
ли абсолютно, принципиально новые рентгеновские аппараты для медицины.
Эти аппараты имеют в 30 раз меньшую дозу, то есть человек получает в 30 раз ме
ньшую дозу при том же самом эффекте. И потом они компактные, весь этот аппа
рат весит 29 килограммов и состоит из двух объемов. Вообще говоря, даже жен
щина может по одному объему переносить. Он переносной, его можно в МЧС исп
ользовать, его можно в скорой помощи использовать, и так далее. Они прошли
все испытания, сейчас мы какое-то количество приборов этих продали.
А.Г. То есть, есть заказ на них все-таки?
Г.М. Есть заказы, но очень большая конкуренция. Почему-то всем х
очется покупать за границей. Вот как-то своим не верят. И когда мы привози
м, бесплатно даем и ставим, все поражаются и говорят: ну, не может быть, чтоб
ы у нас делали такие приборы. Но такие приборы есть. Можно еще много привод
ить примеров.
Потом, что еще интересно? Оказывается, на этих компактных наносекундных
приборах можно делать прекрасные лабораторные физические устройства.
Имея буквально один импульсный генератор, можно приделывать к нему разл
ичные головки и наблюдать и рентген, и электронный пучок, и лазерное излу
чение. Я когда организовал свою кафедру в Томском университете, кафедру
физики плазмы, то мы специально сделали целую серию студенческих экспер
иментов, это как бы малозатратный способ изучения фундаментальной физи
ки, вообще говоря. Сейчас мы такой проект реализуем вместе с Министерств
ом науки и технологий, и, в общем-то, надеемся, что сможем создать приборы, к
оторые можно будет использовать, вероятно, даже в школах, а то, что в униве
рситетах, Ц это определенно. Они абсолютно безвредны, при определенной
защите, конечно. Так что предложений очень много.
А.Г. Говоря об использовании этих эффектов в оборонной промышл
енности, в том числе для моделирования ядерных взрывов, неужели и там нед
остаточное финансирование? Поскольку ведь это все-таки избавляет от дов
ольно дорогостоящего процесса испытаний, не говоря уже о политической с
оставляющей.
Г.М. Тут такая ситуация. Понимаете, все же в России достаточно це
нтрализованная система, ведь испытывают-то не само ядерное оружие, а исп
ытывают воздействие. И при хорошей организации дела, вообще говоря, на од
ну страну вполне может хватить одной большой установки. А если идет боль
шая конкуренция, например, несколько компаний делают электронные прибо
ры и друг с другом конкурируют, то естественно, каждый пытается сделать с
ебе отдельно. Кроме того, есть много стран, и каждая страна желает иметь. П
оэтому все, что нужно России, у нас есть.
А.Г. Опять, если это не военная тайна, а в чем, собственно, заключа
ется процесс моделирования воздействия ядерного оружия с помощью этой
технологии?
Г.М. Когда происходит взрыв, возникает очень много эффектов, ко
торые приводят к разрушению. Первое Ц это ударная волна, кроме того, мощн
ый свет, мощное нейтронное излучение, мощное электромагнитное излучени
е, мощное рентгеновское излучение. Каждый из компонентов моделируется р
азными методами. Так вот, электромагнитное излучение, например, мягкое р
ентгеновское и жесткое рентгеновское излучения можно моделировать тем
и методами, о которых я сказал. Это элементы общей системы моделирования.
Например, сделали какой-то прибор, но непонятно, будет ли он радиационно с
тойким, будет ли он работать при воздействии того мощного электромагнит
ного излучения, которое возникает, а оно действительно огромной мощност
и. А если он не стойкий, значит, он не выдерживает конкуренции, у тебя его ни
кто не купит. Вот поэтому такие испытания требуются. Это никакая не военн
ая тайна, это обычное стандартное испытание.
Кроме того, еще требуется стандартное испытание, связанное просто с возд
ействием на приборы, очень важно исследовать стойкость приборов.
А.Г. Если есть какие-то вопросы, которые вы не затронули, какие-т
о темы, которые вы бы хотели осветить, у нас есть еще немного времени, чтоб
ы мы могли это сделать.
Г.М. Что можно сказать? Действительно, из очень простых экспери
ментов, которые начаты были фактически студентами в Томском политехнич
еском университете, образовалось целое направление, очень интересное, к
оторое позволило развить многие представления, изучить многие явления
и создать технологию. У нас в России для исследования этих процессов соз
дано два института. Один в Сибирском отделении Академии наук, я уже говор
ил, который я создал в 76-ом году, Институт сильноточной электроники, и сейч
ас второй институт, Институт электрофизики в Уральском отделении, в Екат
еринбурге. И надо сказать, что из-за того, что мы всегда использовали вещи,
которые неизвестны, мы создавали принципиально новые приборы. И поэтому
у нас длительное время не было конкуренции. Даже не получив патент на так
называемый SOS-эффект, мы с 93-го года делаем приборы и продаем. И, вообще гово
ря, нам лучше не получать патента.
А.Г. Потому что это ноу-хау.
Г.М. Потому что никто не знает, каким образом мы делаем эти перех
оды. А если бы мы оформили патент, у нас бы все давно отобрали. Обычно все го
ворят: «Получай патент! Продавай!» А наш патент Ц это…
А.Г. Филькина грамота, да? То есть ты открываешь карты, и больше н
ичего.
Скажите, опять-таки, обойдясь без ложной скромности, вам известны еще так
ие случаи в нашей науке, чтобы студенческое увлечение привело к созданию
, по сути дела, целой отрасли науки, целого направления?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75