А.Р. ДНК не совсем удобна для выполнения каких-то структурных
функций, чтобы создавать какие-то уникальные структуры. Для этого РНК го
раздо лучше приспособлена. И уж совсем ДНК не может выполнять ферментати
вные функции, потому что опять же для того, чтобы были ферментативные фун
кции, нужна способность создавать уникальные сложные структуры со слож
ной поверхностью и какими-то специфическими участками. То есть, что умею
т делать белки и РНК, но не ДНК. РНК осталась, потому что как раз эти функции
нельзя было передать ДНК.
Другое дело, что многие ферментативные функции можно передать белкам. И
действительно мы видим, что основная масса ферментов Ц это белки. Но, тем
не менее, РНК сохраняется. И, кстати, вот ещё одно интересное, совсем недав
нее свидетельство того, что РНК-мир не исчез, что он в нас присутствует.
Секвенирование геномов, то есть определение последовательности ДНК у р
азных организмов, привело к ряду интересных наблюдений. Во-первых, когда
секвенировали геном мыши в прошлом году, в нём, как и у человека, нашли меж
ду тридцатью и сорока тысячами белковых генов. Но оказалось, что существ
ует больше десяти тысяч генов, которые кодируют РНК, которые никогда в бе
лок не превращаются, не транслируются в белок. То есть, многие из этих РНК
оказались эволюционно консервативными. Оказалось, что они есть и у челов
ека, и у крысы. То есть у нас, у млекопитающих, у людей существует целый мир Р
НК, о котором мы ничего не знаем. Возможно, это какие-то рибозимы, возможно
они играют ещё какую-то роль, но, оказывается, существуют тысячи молекул Р
НК, функции которых мы не знаем. Так что внутри нас существует целый мир РН
К, который мы только начинаем изучать.
А.Г. Для экспериментального подтверждения этой теории, кроме
миллионов лет, что необходимо? Наверняка возможно создать такие условия
, когда фактор времени будет не столь важным? Каким-то образом катализиро
вать этот процесс?
А.Р. Да, здесь, на мой взгляд, есть ряд вполне реальных экспериме
нтов. Например, можно попытаться создать такой рибозим, такой фермент, ко
торый бы состоял из РНК и который мог бы синтезировать новые молекулы РН
К. То есть, научиться выращивать колонии РНК, не используя белки. Вот если
бы это удалось, это был бы…
А.Г. Замкнутый цикл.
А.Р. Да. Это было бы очень серьёзным доказательством существов
ания РНК-мира.
А.Г. Тогда, может быть, сделать вот что… Мы не так давно говорили
о космических экспедициях в поисках жизни Ц может быть, искать не готов
ые образцы жизни в виде клеток и так далее. Может быть искать те самые коло
нии РНК, которые могут существовать на спутниках Юпитера или Марсе?
А.Р. Конечно, такие работы ведутся. Ищут не только готовые форм
ы жизни, не только клетки, а вообще любые биологические молекулы. Поэтому
изучаются метеориты…
А.Г. От первых РНК, к РНК, которые мы носим в себе. Вы сказали, что ц
елый мир РНК существует и в нас, и в других животных, и в растениях. А какую р
оль, помимо установленной роли переносчика информации с ДНК и синтезиро
вания белков, они ещё могут играть в нашем организме?
А.Р. Несомненно, часть этих РНК участвуют в каталитических про
цессах, то есть являются рибозимами Ц таких немного. РНК входит в состав
целого ряда ферментов, важных ферментов. Например, есть РНК, который вход
ит в состав фермента теломераза. Это фермент, который участвует в поддер
жании целостности концов хромосом. РНК входит в состав частиц, ответстве
нных за транспорт белков, которые производятся на экспорт. Функции самые
разнообразные…
А.Г. А чем вы занимаетесь сейчас и как РНК связано с этим?
А.Р. Здесь я могу сказать вот что. Если вы помните, когда мы с вам
и обсуждали, что же главное в старении, мы говорили, что очень важно воспро
изводство белков, обновление белков. И вот в геронтологии многие обсужда
ют Ц что же более важно? Скажем, повреждение ДНК или повреждение белков в
старении? И вот совсем недавно, несколько месяцев назад мы обнаружили со
вершенно неожиданную вещь. Оказалось, что ключевым в старении, по крайне
й мере для нематод, является повреждение РНК.
А.Г. А как происходит повреждение РНК?
А.Р. Мы ещё не знаем, но на самом деле в процессе старения у немат
од происходит массивное повреждение РНК, которое гораздо сильнее, чем по
вреждение белка или повреждение ДНК.
А.Г. То есть, РНК Ц это всё-таки основа.
А.Р. Да, оказывается РНК Ц основа основ. Конечно, мы не знаем Ц
так ли это для человека, но, по крайней мере, мы теперь точно знаем, что…
А.Г. …для нематод это так. Но это совсем свежие эксперименты, бу
квально сегодняшнего дня. А дальше логика развития этих экспериментов к
акая?
А.Р. Естественно, будем выявлять конкретный механизм: почему э
то происходит и можно ли это предотвратить?..

Асимметрия и возникновение
жизни


20.05.03
(хр.00:52:30)

Участники :
Аветисов Владик Аванесович Ц доктор физико-математических
наук.
Костяновский Рэм Григорьевич Ц доктор химических наук.

Александр Гордон : Доброй ночи! Опять и опять об одной из самых
интригующих, волнующих и неразрешимых тем пока Ц происхождении жизни, н
о на сей раз-то с другой немножко точки зрения, чем это было прежде в наших
передачах. Сегодня мы поговорим о том, что такое симметрия в живом и нежив
ом, и почему её нарушение может привести к тому, что мы называем «феномено
м жизни»? Правильно я всё сказал?
Владик Аветисов : Да, конечно.
А.Г. Итак, пожалуйста, кто начнёт?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70