Так что симметрия по-прежнему сохраняе
тся.
Р.К. И эти эксперименты неоднократно проводились. Проводилис
ь на нескольких тысячах измерениях оптической активности нескольких т
ысяч кристаллов. И получалось примерно равновероятно. Но, если это прове
сти на миллиарде измерений, может быть, мы найдём статистически достовер
ную разницу. Но длительность такого эксперимента, пусть даже только мину
та тратится на измерение, это несколько веков, это слишком длинный экспе
римент.
А.Г. Давайте считать, что мы ответили на первый вопрос, и будем д
вигаться дальше. То есть, возможны в определённом объёме спонтанные обра
зования гомохиральных соединений.
В.А. Да, я хотел бы только здесь отметить ещё один цикл работ, кот
орый обозначил эту же проблему о спонтанном нарушении симметрии немнож
ко по-другому. Об этом нужно сказать обязательно. Потому что кристаллиза
ция Ц это всё-таки некоторый специальный процесс. Представить себе, что
кристаллизация явилась, в действительности, тем самым процессом, которы
й решил проблему нарушения симметрии на ранних стадиях предбиологичес
кой эволюции Ц это представляется несколько легкомысленным.
А.Г. То есть это просто модель…
В.А. Это модель процесса. А каков процесс? А процесс на самом дел
е связан с нелинейными химическими процессами. То есть теперь уже речь м
ожет идти об огромных ареалах (геохимических, например) разного масштаба
, в которых естественным образом может возникать и эволюционировать гло
бальная химическая среда. И различные процессы, протекающие в таких масш
табах, процессы превращения, образования хиральных органических соеди
нений, они могут подчиняться таким уравнениям, которые приводят к неусто
йчивости рацемического или симметричного состояния. И тогда симметрия
нарушается уже во всём этом ареале глобально, именно так, как это происхо
дило в эксперименте Хавинга, не в смысле кристаллизации, а в смысле некое
го образа кристалла.
Здесь, конечно, нужно обязательно сказать о том, что эти работы были сдела
ны нашими учёными Ц Леонидом Морозовым и Владимиром Кузьминым. И очень
долгое время эти работы опекал и вёл Виталий Иосифович Гольданский. Это
целая эпоха в этом направлении, которая занимала время примерно с середи
ны 70-х годов и практически до 90-х годов.
И вот теперь я хотел бы вернуться к нашей схеме, к нашей эволюционной моде
ли. Кажется вполне естественным, что с первым вопросом мы как-то разобрал
ись. Мы теперь можем считать, что этого вопроса, вообще говоря, нет. Мы пред
ставим на суд множество разных экспериментов, подтверждающих то, как сим
метрия может нарушаться в маленьких или в больших ареалах.
И теперь второй вопрос. Можем ли мы теперь от асимметричной среды перейт
и к достаточно сложным структурам? Для того чтобы теперь попробовать отв
етить на второй вопрос, а именно: можем ли мы создать гомохиральные после
довательности, гомохиральные полимерные цепи, уже имея среду с нарушенн
ой симметрией? Для этого, конечно, нужно каким-то образом предложить прос
тые критерии перехода. Мы же что-то должны сохранить в этом переходе. Мы д
олжны в этом переходе следовать какому-то признаку. Ну, например, признак
у репликации. Давайте попробуем понять, можем ли мы каким-то образом эвол
юционировать от асимметричной среды к сложным структурам, во-первых, со
здав такие системы, которые могли бы реплицироваться. А во-вторых, создав
условия для эволюции таких систем.
Р.К. Вадик, извините. Такие системы созданы уже. Простейшие мол
екулярные системы, способные к саморепликации уже есть, это работы…
В.А. Типичный взгляд химика Ц «проблем нет, химия всё может». Э
то работы Ребека?
Р.К. Да, работы Джулиуса Ребека.
В.А. Да я прекрасно знаю об этих работах. Это вообще остроумней
шая вещь. Ребек, как бы комментируя дискуссию о том, что репликация Ц это
свойство исключительно биологических систем… Ну, это вообще блестящий
химик, разумеется. Химия сейчас Ц это вообще архитектура молекулярного
уровня. Он построил систему, которая действует как «инь» и «янь». Она вооб
ще выглядит как «инь» и «янь», как этот знаменитый знак Ц две запятые, вло
женные одна в другую. И он сделал две такие молекулы, причём «янь» собирал
ась на «инь», а уже потом они распадались, и на каждой из этих двух половин
ок собиралась соответствующая комплементарная половинка. Обратите вни
мание, здесь он использовал один принцип, который взял из биологии Ц при
нцип комплементарного соответствия, как это происходит, например, в двой
ной спирали ДНК.
Р.К. Кстати, использовал аналоги. Вот он, этот аналог нуклеотид
а.
В.А. И более того, нужно сказать, что у него-то вообще процесс ре
пликации шёл только тогда, когда все нужные компоненты способны собират
ься таким инь-яновским способом Ц все компоненты были хирально чистые,
в среде не было никакой грязи. А среда была оптически активной.
Но что он показал? Он показал, что молекулярные структуры могут быть дост
аточно простыми, и, тем не менее, они могут обладать свойством репликации.
Миф о том, что репликация есть свойство исключительно биологии, был неме
дленно разрушен.
Р.К. Но их же можно сколь угодно долго усложнять.
В.А. Конечно. Сколь угодно много, и сколь угодно сильно. Ну что, м
ы решили проблему возникновения жизни? Давайте всё-таки посмотрим на эт
о аккуратнее.
Следующий шаг (на самом деле, всё это примерно совпадало по времени) был сд
елан Оргелом и Джейсом Ц американскими учёными, которые, вообще говоря,
сделали довольно хитрую и тонкую вещь.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70