М.К. Я могу ответить на этот вопрос?
М.Л. Ради Бога. А я добавлю.
М.К. Дело в том, что, во-первых, стартовые условия на Земле в изве
стной мере определили эволюцию. Одна из основных гипотез происхождения
Земли та, что после взрыва сверхновой газовые облака и остатки сверхново
й в результате вращения сформировали Солнечную систему, в центре которо
й звезда и вокруг неё вращаются планеты. Так вот в планету Земля случайно
попали 20 химических элементов, которые необходимы для построения жизни.
Кроме того, сформировалась определённая плотность этой планеты и её…
А.Г. Удалённость от Солнца.
М.К. …её удалённость от Солнца. Вот эти условия позволили сформ
ироваться жизни. Таких условий на других планетах Солнечной системы нет
, и пока мы там жизни достоверно не находим. Мы её ищем и очень тщательно, но
пока ничего не получается.
Так вот, в первые, ранние периоды образования Земли химические элементы,
которые в неё вошли, начали «развиваться» сами собой, автоматически, с об
ратными связями Ц хотя это не живая система. Из неорганических элементо
в под влиянием солнечной энергии и энергии тепла Земли начали появлятьс
я органические молекулы. Появились все аминокислоты, появились все нукл
еотидные основания, появились сахара, липиды, то есть те кирпичики, из кот
орых составляется жизнь.
И вот в данном случае я бы хотел перейти, может быть, к более интересному…

А.Г. Нет, вы не спешите. Мы только подошли к самому интересному. Х
орошо, в результате самоорганизации, самоусложнения живой материи возн
ик набор органических веществ. А как они-то самоорганизовались?
М.К. Этот процесс длился около миллиарда лет. Предполагается, ч
то на основе тех механизмов, о которых мы говорили, начали формироваться
комплексы молекул, мембраны, органеллы, клетки. Я хочу сказать на эту тему
следующее. Здесь присутствует всё-таки редукционный подход. Мы говорим
о частях и потом пытаемся их соединить. Живая система, как она функционир
ует?
Здесь я ещё раз возвращаюсь к тому, о чём мы говорили. Илья Романович Приго
жин, физик, в 47-м предложил теорию, а в 77-м только ему за это дали Нобелевскую
премию Ц 30 лет ждал почти. Он сделал то великое открытие, что в неравновес
ных системах происходит усложнение и как следствие Ц самоорганизация,
потому что неравновесные системы стремятся к самоорганизации. Таким об
разом, движущим механизмом самоорганизации, или организации живого, явл
яется именно то, что эти системы неравновесны. А неравновесны они потому,
что Вселенная неравновесна.
А.Г. Но тут ещё один вопрос. Существуют новейшие теории, которы
е говорят, что 70 процентов материи, которая существует Ц это физический в
акуум, а ещё 27 процентов, как я услышал от астрофизиков Ц это тёмные матер
ии, или тёмные энергии. И только 1 процент Ц это наблюдаемый нами мир, то ес
ть звёзды и так далее. И одна миллиардная, неисчислимо малая доля процент
а Ц это живое вещество. Всё-таки, если говорить о неживом веществе в масш
табах Вселенной, каков эволюционный путь этого вещества? Вы мне рассказа
ли, как формировалась жизнь на Земле и почему это можно считать эволюцие
й неживой природы, её дальнейшей самоорганизацией и так далее. А всё оста
льное, вся остальная масса вещества во Вселенной, как она эволюционирует
?
М.К. Жизнь можно рассматривать как естественный процесс эвол
юции материи…
М.Л. Сначала отойдём немножко от жизни в сторону неживой матер
ии. Допустим, мы забудем о начальных нескольких минутах Ц сначала всё эт
о однородно расширялось, а потом появились неустойчивости. И сначала поя
вляются отдельные фрагменты материи. И там шли, насколько я понимаю, с бол
ьшой эффективностью реакции антианнигиляции, излучение превращалось в
вещество. Это вещество разлеталось сначала с огромными скоростями, пост
епенно скорости замедлялись, формировались мощные гравитационные силы
. И вещество фрагментами образовывало протогалактики. Наступила тёмная
эпоха. Излучение было микроволновым, оптического света не было, и эта тём
ная эпоха длилась много миллионов лет.
Из протогалактик образовались первые звёзды. Они были очень яркие, они б
ыли очень большие, больше Солнца в сотни раз по диаметру. Они привели к сил
ьной ионизации окружающего молекулярного газа. Я, конечно, опускаю целый
ряд моментов. И всё это послужило началом того этапа расширения Вселенн
ой, который длится до сих пор. Потом из протогалактик получились звёзды, а
потом звёздные системы Ц галактики, а далее Ц скопления галактик. Это в
сё можно наблюдать, это достижения оптической и радиоастрономии, среди к
оторых следует упомянуть открытый Хабблом важный закон разбегания гал
актик, который лежит в основании теории Большого взрыва и подтверждает м
одель расширения Вселенной из первоначальной сингулярности.
Вопрос в другом: и что дальше? Но прежде: не что дальше, а что внутри всего эт
ого дела? Уже ясно, и мы сегодня немножко касались этого, что химические эл
ементы формировались в недрах звёзд где-то уже спустя миллионы лет посл
е взрыва. Из данных астрономии, которые сейчас позволяют ретроспективно
«уйти» на несколько миллиардов лет назад, видно обеднение спектра излуч
ения далёких объектов Ц количество химических элементов было меньше, ч
ем сейчас. Но ведь вещество действительно составляет очень малую часть В
селенной. Всё остальное Ц тёмная материя: это элементарные частицы, но т
ут много дискуссионного, неоткрытого до конца.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70