Это же тоже эволюция.
М.К. Это характерно для многих паразитов. Паразит возлагает ча
сть функций на хозяина, система паразит-хозяин при этом усложняется.
А.Г. Продолжайте, извините, что перебил.
М.К. Я хотел ещё остановиться на основной нашей концепции, мы п
очему-то о ней ничего не сказали Ц на том, что материя принимает формы в с
оответствии с условиями. И, как я уже говорил, Ц в сильно неравновесных с
остояниях материя подстраивается под условия.
А.Г. Когда вы говорите «форма», вы что имеете в виду?
М.К. Скажем, если о неорганической материи, я бы сказал так: водо
род превращается в гелий при определённых условиях. Чтобы эта реакция пр
оизошла, нужно 10 миллионов градусов.
А.Г. Всё понятно.
М.К. На ранней Земле простейшие организмы жили без свободного
кислорода, то есть не было кислорода, и они прекрасно существовали и разм
ножались. И они дали начало сине-зелёным водорослям, которые стали испол
ьзовать энергию солнечного света, то есть начался фотосинтез. В результа
те метаболизма начал выделяться свободный кислород, и он стал появлятьс
я в атмосфере. И этот кислород уже был ядом для тех начальных форм, которые
породили новые. Поэтому эволюцию можно сформулировать таким образом (во
т на этом этапе, крупномасштабно, чтобы понять): новое зарождается в недра
х старого, новое изменяет условия, и эти условия становятся неприемлемым
и для старого. И старое должно либо погибнуть, либо уйти с авансцены.
М.Л. Либо трансформироваться.
М.К. Поэтому анаэробы, организмы, которые могут жить только без
наличия свободного кислорода в атмосфере, вынуждены были уйти в илы, то е
сть туда, где нет свободного кислорода. А всю арену жизни заняли организм
ы, которые используют свободный кислород. Таким образом, они очень сильн
о продвинулись, потому что использование кислорода позволяет более эфф
ективно осуществлять метаболизм.
А.Г. Хотя любопытно было представить себе, как пошла бы анаэроб
ная эволюция, если бы не случилось то, что случилось.
М.К. Да. Это очень интересно. Но всё-таки есть такая точка зрения
, что они непременно бы дали начало организмам, которые начали использов
ать энергию солнца.
М.Л. Ну да, быть более приспособленными к тем условиям, которые
есть.
М.К. Потому что закон усложнения диктует материи этот путь Ц ф
изический закон, кстати.
А.Г. А закон усложнения говорит о том, до какой степени материя
может быть усложнена?
М.К. Нет, нет.
А.Г. То есть это бесконечный процесс.
М.К. Физики говорят: «будущее не задано», поэтому трудно сказат
ь.
М.Л. Это на самом деле вопрос очень дискуссионный и интересный
, в принципе. Вот скажем, очень сложная система, многофакторная, открытая с
истема, где есть сильные обратные связи, которая способна к неустойчивос
ти. Тут предсказать поведение системы очень трудно. Более того, есть так н
азываемый горизонт прогноза для таких систем, когда небольшое отклонен
ие в начальных условиях ведёт на определённом шаге к непредсказуемому р
езультату. И в этом плане словесные представления недостаточны.
Математическое описание Ц где да, где нет. Но даже при его наличии мы полу
чаем некую непредсказуемость. И это очень важный вывод современной сине
ргетики, одной из очень быстро прогрессирующих областей знания. К ней от
носятся по-разному разные учёные, я не хочу в эту полемику вступать, но им
енно ей принадлежит такой вывод, что мир непредсказуем Ц в широком смыс
ле. Поэтому здесь нельзя говорить о детальной точности.
Но можно обратиться теперь к другой точке зрения по этому вопросу. Мы гов
орим: мир не равновесен. И это очень правильно. Собственно, все науки, астр
офизика, космология, все они уже экспериментально свидетельствуют о том
, что мир действительно не равновесен. Он не линеен, это тоже понятно. Но сп
рашивается: а всё-таки к чему стремится весь Мир Ц с большой буквы? К како
му-то равновесию, в конце концов, как какая-то конкретная система, или нет?
Каково глобальное будущее? Так вот спрашивается: на какое время давать п
рогноз? И тут ответа, конечно, нет. Потому что и этот вопрос остаётся вопро
сом.
То есть с любой точки зрения есть разные решения… До сих пор неизвестно т
очно, какова средняя плотность вещества во Вселенной. То ли она будет неп
рерывно раздуваться и расширяться, то ли будет, в конце концов, возвратно
е движение и схлопывание, которое пойдёт по другому пути, и само по себе эт
о будет уже совершенно другой процесс эволюции.
А.Г. Но вот от астрофизиков я слышал версию о том, что открытие ф
изического вакуума и определение того факта, что Вселенная расширяется
с ускорением, говорит всё-таки о конечном разуплотнении вещества во Все
ленной, по крайней мере, в видимой его части, и, так или иначе, финал неизбеж
ен.
М.Л. Ну, да. Это другой финал. Правильно? Да, это иная схема финала.
Но время достижения финала в этом смысле тоже растяжимо. То есть, на что за
казывать прогноз?
М.К. Физики постулируют, что будущее не задано, и, тем не менее, о
ни не могут удержаться от гипотез. Предположим, что же будет, когда Вселен
ная перестанет расширяться и время потечёт в обратную сторону? Ибо Вселе
нная, по модели Фридмана, пульсирует.
М.Л. Вот я вижу картинки. Это что значит?
А.Г. Это значит, что вы можете говорить о них. Пожалуйста.
М.Л. Я узнал одну из своих картинок, которая относится к теме са
моорганизации. Это довольно старая картинка. Это вспышка излучения импу
льсного лазера, которое через линзу фокусируется на поверхность матери
ала и производит облучение с довольно высокой плотностью мощности, так ч
то поверхность изменяется.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70