Такое впечатление. Вот нет треков на эму
льсиях, и всё нормально. Всё по классике, титан кладёшь Ц титан вытаскива
ешь.
А.Г. Давайте мы условимся, что после того как вами будет постав
лен эксперимент в магнитном поле и в перекрещённом поле и вы посмотрите
то, что получается Ц закручивается ли? А если да, то с какой скоростью? Вед
ь это может ваши теоретические предвидения о монополе подтвердить или о
провергнуть и запутает дело ещё сильнее. А мы с вами встретимся и в коротк
ом информационном выпуске этой программы сообщим о ходе этих экспериме
нтов.
Л.У. То есть, когда мы запутаемся окончательно, мы придём.
А.Г. Да, милости просим.
Л.У. Спасибо большое вам.
А.Г. Спасибо вам.

Запрограммированная смерт
ь


08.07.03
(хр.00:49:51)

Участник:
Владимир Скулачёв Ц академик РАН

Александр Гордон: Доброй ночи! Жизнь, известная нам, устроена т
аким образом, что всё, однажды появившееся на свет, умирает. Закон этот, к с
ожалению, непреложен. Умрём и мы с вами. Кто раньше, кто позже. Кто в мучения
х, кто нет. Кто счастливый, кто несчастный. Что это за сила такая? Что это за
страсть природы убивать всё, однажды родившееся? Зачем? Насколько неизбе
жна именно эта сила? Давайте сегодня попробуем ответить на эти вопросы. П
онимаю, что тема необъятная, но мы всё-таки сегодня говорим в рамках науки
. Поэтому давайте, может быть, начнём с того, когда человечество обратило в
нимание на неизбежность гибели всего живого, а не только личности челове
ка или сознания.
Владимир Скулачёв: Я думаю, что с тех пор как человечество себя
помнит, эта трагедия сопутствует любым философским изысканиям. Поэтому
трудно найти того, кто первый сказал, что всё живое и сущее должно умереть
. Мне кажется, что гораздо существеннее сегодня подумать о том, кто первым
сказал, что может быть и иначе. Который был в какой-то мере диссидентом чт
о ли в сообществе других философов, принимавших смерть как нечто данное
либо Богом, либо эволюцией. И я хочу процитировать Артура Шопенгауэра, за
мечательного немецкого философа. Вот что он сказал в 1818 году: «Особь не тол
ько гибнет вследствие самых незначительных случайностей, действующих
тысячами разных способов. Но она ещё самой её природой предназначена к с
мерти, если эта смерть служит для сохранения вида». Если внимательно про
анализировать сказанное, то легко прийти к заключению, что, в общем-то, эт
о некий закон, изобретённый эволюцией. Это первое моё положение. Это не ес
ть что-то, что изначально было вложено в любое живое существо. А отсюда и с
ледующий тезис. Можно ли избежать этого страшного явления Ц смерти?
Почему? Потому что человек перестал полагаться на эволюцию. Когда мы хот
им взлететь, мы не ждём миллион лет, пока у нас за спиной вырастут крылья. М
ы строим самолёты. Тем более, собственная эволюция, эволюция мозга, эволю
ция органов человека. Это нечто, на что человек уже давно махнул рукой. Он
решает свои проблемы иначе. И если смерть возникла в результате неких эв
олюционных обстоятельств, то закономерно ставить вопрос о том, нельзя ли
(поскольку мы в эволюции самих себя более не заинтересованы), нельзя ли её
отменить. Когда я это говорю, я умышленно заостряю проблему. Я говорю, во-п
ервых, не вообще о бессмертии. Я считаю, что оно невозможно. Когда глыба св
алилась на человека и раздавила его, то вряд ли имеет смысл говорить о воз
можности затем его реанимации. Я говорю о смерти от старости, о старении, о
предотвращении старения. Вот что меня очень занимает несколько последн
их лет.
И вот тут я хотел бы процитировать ещё одного великого немца Августа Вей
смана, того самого, который «вейсманисты-морганисты», который в 1881 году пр
очёл свою знаменитую лекцию. Она на следующий год была издана в виде брош
юры по-немецки, ещё через восемь лет Ц по-английски. И вот что писал в 1881 го
ду Вейсман. «Я рассматриваю смерть не как первичную необходимость, а как
нечто приобретённое вторично в процессе адаптации. Я полагаю, что жизнь
имеет фиксированную продолжительность не потому, что по природе своей н
е может быть неограниченной, а потому что неограниченное существование
индивидуума было бы роскошью без какой-либо, проистекающей из неё, выгод
ы. Изношенные индивидуумы не только бесполезны для вида, но даже вредны, п
оскольку они занимают место тех, кто здоров». Итак, эволюция придумала см
ерть от старения. Для того чтобы молодым была дорога.
А.Г. Для того чтобы утверждать, что эволюция придумала смерть о
т старения, мы должны обладать некоторыми фактами, которые покажут нам, ч
то существовали или существуют бессмертные организмы.
В.С. Да, это факт, давно известный науке. Бессмертны бактерии, у н
их нет старения. Так считается, по крайней мере. В оптимальных, по крайней
мере, условиях бактерии не стареют. Они бесконечно размножаются простым
делением, и явление старения им незнакомо. Бессмертны раковые клетки, ко
торые вернулись к этому состоянию уже первоначально, будучи в составе на
шего тела. И тут они как бы отменили старение. И в этом беда, в этом болезнь.
И я бы хотел здесь сослаться на тоже диссидента, такого американского на
учного, Джефа Боулза, который всем своим статьям предпосылает эпиграф Ц
«Никаким грантом не поддержано». И для американской системы это соверше
нно нелепое и странное заявление. Печатался он только в одном журнале «
Medical hypotheses» («Медицинские гипотезы») который, видимо, однажды попробовав печа
тать эти статьи, потом убедился в том, что они чрезвычайно интересны.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115