Так же, как философия вся, так же, как он Ц Платонов, потом
у что был Платон.
А общество наше на сегодняшний день Ц у него нет такого досуга. Почему бе
лая эмиграция просмотрела его? Потому что она тоже занималась политикой
, у неё не было досуга. У неё не было свободного, в настоящем, платоновском с
мысле, времени и взгляда. И я по себе знаю, что между делом ты Платонова чит
ать не станешь, на это надо выделить время. И это время должно быть абсолют
но свободным.
Я бы хотел вот о чём ещё вас попытать. Ведь всё-таки какие-то учителя, котор
ые прослеживаются в текстах и биографии, у него были, всё-таки какие-то, пу
сть не кумиры, но ниши для кумиров существовали. Вот об этом два слова, есл
и можно.
Е.Я. Об этом вообще немало сказано и много имён названо, но мне т
олько один момент тут хочется подчеркнуть: Платонов и Чехов, как ни стран
но.
А.Г. Когда вы говорили о монологе, который никак не может перей
ти в диалог, в первую очередь…
Н.К. А он и называл Чехова «самым честным писателем» 20-го века.
Е.Я. Да, но это только один из аспектов. У Чехова, как ни у кого, по-
моему, из писателей начала ХХ в. (и это тоже в массовом сознании пока не «от
крыто»), очень важна ситуация жизни как «протяжённости», существования ч
еловека в «длящемся» времени. Его часто называют скептиком и так далее, в
общем, ищут социальных мотивов в поведении героев, и пр. А герой Чехова…
А.Г. Да, физическое время через него проходит, и это доставляет
страдание.
Е.Я. Физическое время, именно, именно. То есть кризисы и неудачи
героев Чехова обусловлены не просто тем, что вокруг мещанская среда (то, о
чём обычно говорится), а дело именно в конфликте со временем Ц просто «дл
ящимся» временем. И у Платонова Ц самый броский пример могу привести: од
на из ситуаций, которые нередко у Платонова встречаются, Ц когда челове
ку надоедает он сам, его собственная личность. И человек хочет как бы пере
родить сам себя, попытаться это сделать. В романе «Счастливая Москва» оч
ень характерная ситуация: там один из героев, Сарториус, хочет стать «дру
гим человеком своей жизни»; он покупает на базаре паспорт на чужое имя и с
тановится уже не Сарториусом, а Груняхиным. То есть он понимает, что себя п
режнего он уже изжил. Тело остаётся прежним, а ресурса личности, так сказа
ть, уже нету. И вот в этом, на мой взгляд, «чеховского» очень много; не только
в этом, но и в этом тоже.
Н.К. Ну, я на поставленный глобальный вопрос о литературных пре
дшественниках, как Фома Пухов, только какую-нибудь чепуху могу сказать. В
«Фабрике литературы» Платонов многое сказал. Вообще исследовательское
сообщество проследило уже десятки, а то и сотни линий и связей Платонова.
Мы заставили его прочитать такое количество книг, которое он физически н
е мог прочитать.
А.Г. Вот об этом я и говорю.
Н.К. Не мог. Но он читал. Описал, как он читал книги… И всё-таки, ск
ажу так. В русской литературе 20-века есть роман «Дар» Набокова. И есть гран
диозное явление могучего художественного дара Платонова. А явление дар
а никакими книжными полками не объяснишь. Это Ц все те же чудеса.
А.Г. Я говорю о книгах, что такое ощущение, что Платонов прочёл т
е книги, которые не были написаны ещё.
Н.К. Это точно. Юмор в том, что он даже нас описал в «Чевенгуре». В
едь «Чевенгур» написан-то за полгода (при этом Платонов служил), а мы, иссл
едователи всего мира, даже коллективными усилиями не можем восстановит
ь историю текста романа… Вот, где тоже наше, понимаете, отчасти бессилие. И
, мне кажется, продуктивно чуть-чуть смущаться и осознавать наше бессили
е перед гением художника.
А.Г. Я хочу закончить на том, с чего вы начали. Может быть, мы ещё с
лишком молоды в восприятии Платонова, и всё-таки мы должны отойти подаль
ше Ц большее видится на расстоянии.
Н.К. Но это не снимает со всех нас ответственности за наследие
Платонова во всём его объёме. Срок бумаги, на которой написаны бессмертн
ые рукописи, стремительно сокращается. А у Платонова это ещё и карандаш. И
вы сами понимаете, что писал он, в отличие от «гениев литературы» (так он н
азывал своих удачливых современников), не на очень хорошей бумаге. Это во
прос обязанности общества, если мы вообще чем-то хотя бы дорожим, понимае
те. Я прекрасно понимаю, что в период сегодняшнего торжества шоу-культур
ы Платонов оказался очень даже не нужен, но…

Физические поля человека


29.07.03
(хр.00:48:56)

Участники:
Юрий Васильевич Гуляев Ц академик РАН
Эдуард Эммануилович Годик Ц доктор физико-математических н
аук

Александр Гордон: Доброй ночи! Тема, о которой мы сегодня будем
говорить, всегда вызывала повышенный, иногда нездоровый интерес среди о
бывателей. Учёные относились к этому по-разному. Но исследования велись.
И о результатах этих исследований мы сегодня и поговорим.
Давайте начнём вот с чего, чтобы уже к этому не возвращаться. Верно ли, что
в 70-е годы чуть ли не по указанию Политбюро, вы стали заниматься так называ
емыми экстрасенсами, людьми с экстраординарными способностями? Если Ц
да, то с какой целью и что вам удалось узнать?
Юрий Гуляев: Не совсем так, конечно. У меня, собственно говоря, и
нтерес к биофизическим исследованиям возник именно в конце 70-х годов, ког
да два наших замечательных учёных Ц академики Исаак Константинович Ки
коин и Юрий Борисович Кобзарев однажды пригласили меня вместе с рядом др
угих физиков на квартиру к Кикоину, где жительница Ленинграда, гражданка
Кулагина Инна Сергеевна, показывала некоторые необычные явления.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115