Я даже не зна
ю, как прокомментировать это, собственно говоря. Но в последнее время мен
я это занимает. То есть должны быть такие обстоятельства напряжённые, дл
я того чтобы этот механизм заработал.
А.Г. С возникновением письменности исчезает некий фильтр соц
иальной памяти, необходимой для того, чтобы популяция сохраняла только т
о, что нужно для выживания. Тогда появляется возможность излишка знаний.
Вот каким образом механизм памяти работает в письменных культурах и бес
письменных? И есть ли здесь различия в типах мышления?
Т.Ч. Я бы сказала вот что, что человечество, обретя то, что некото
рые исследователи называют «знаковой грамотностью», и сюда включается
не только письменность как таковая, но вообще возможность что бы то ни бы
ло фиксировать отдельно от индивидуального мозга, обрело то, что, опять ж
е в некоторых работах, называется «внешней памятью». То есть в нас есть то
, с чем мы и умрём, а есть общечеловеческий, общепланетарный запас знаний,
который хранится в архивах, музеях, библиотеках, видеоЦ и киноЦ и так да
лее -теках. Но фокус в том, что этот багаж растёт стремительно по экспонен
те даже не каждый год, а чуть ли не каждую неделю. И мы сейчас сталкиваемся
с ситуацией, всё человечество сталкивается с ситуацией, что может не хва
тить жизни на то, чтобы просто набрать тот объём знаний даже в своей облас
ти, не говоря о более широкой, вот о чём вы говорите.
П.Т. Об истории я бы сказал так. Известно, что в этих устных общес
твах историческая память, скажем, три поколения, не дальше. И потом пропад
ают и наступают новые события. И тогда вопрос заключается в том, а нужно ли
нам больше исторической памяти, нежели три поколения? Я бы сказал, что, мо
жет быть, в этих обществах и не очень нужно. Эти линеарные гипотезы никогд
а не оправдываются. Хорошо помню, на втором, кажется, курсе, посмотрев в би
блиотеке на эти полки с научными журналами, думал, что их постоянно выход
ит всё больше и больше. И будет время, когда они не поместятся в этом помещ
ении, будет новое помещение и тогда будет время, когда книжная полка буде
т вокруг земного шара, так скажем.
А.Г. Интернет.
П.Т. Прошло пару десятилетий, и нашли совершенно другое решени
е той проблемы, то есть компьютерная память.
Т.Ч. Но это же дела не меняет, это просто материально решилось и
наче. Количество информации-то…
П.Т. Да, но я просто хотел сказать, что эти линеарные гипотезы, мн
е тогда в голову не приходило, что может быть другой носитель где-то, то, чт
о огромное количество книг можно на одной маленькой пластинке записыва
ть…
Т.Ч. Но это решает только геометрический вопрос, больше никако
й.
П.Т. Нет, по-моему, это, я хочу сказать, что эти… такие гипотезы, чт
о нечто уйдёт в бесконечность, эти книжные полки, до этого наступит новое
решение, это касается и вопросов образования. Тут также накапливается бе
сконечное количество знаний, и каждый преподаватель думает, что вот имен
но то, что он преподаёт, это уж точно дети должны выучить. Это совсем беспе
рспективно, потому что держать детей в школе больше 12-ти лет невозможно. Я
думаю, что одно направление, в котором дело пойдёт, это будут обучать не ст
олько конкретным знаниям, сколько научному мышлению, опять-таки. Естест
венно, на примерах. Есть области, которые надо знать обязательно, какие-то
области надо подробно знать, чтобы чувствовать, что…
Т.Ч. Например, логику.
П.Т. Да. Но и, скажем, тоже биологию или психологию. Надо иметь ка
кое-то представление и способ мышления.

Поисковое поведение животн
ых


22.07.03
(хр.00:50:02)

Участники:
Валентин Анатольевич Непомнящих Ц кандидат биологических
наук, г. Борок, Ярославская обл.
Александр Аркадьевич Жданов Ц доктор физико-математически
х наук

Александр Гордон: Доброй ночи! Человек научился справляться
с задачами, которые нужно поставить перед интеллектом «искусственным»,
пока в кавычках, пока в двойных кавычках, когда эти задачи хорошо формали
зованы. И этот, с позволения сказать, интеллект находится в хорошо органи
зованной искусственной среде. И примеры тому, скажем, шахматные компьюте
ры, которые иногда выигрывают у людей, находясь с ними на одном уровне, ска
жем так, игры. Но когда речь идёт о создании машины или интеллекта, который
должен поставить не чётко сформулированную формальную задачу, да ещё в
среде, совершенно незнакомой, неформализованной, не искусственной, вот з
десь мы пока сталкиваемся с огромными трудностями, а без этого об искусс
твенном интеллекте, подобном человеческому, речи, конечно, идти не может.
Это первый шаг, который нам предстоит сделать и с которым очень хорошо сп
равляются все живые организмы на земле, включая бактерий. Почему у них эт
о получается, а у нас пока не очень, мы сегодня и попробуем поговорить. Ита
к, почему?
Валентин Непомнящих: Да, действительно, почему? Представим се
бе такую задачу. На некую планету послан робот, точнее Ц автономный робо
т, то есть такой, который не нуждается в управлении со стороны человека. И
пусть перед ним поставлена очень расплывчатая задача, которую на самом д
еле любой геолог поймёт: нужно пройти по некоторой территории и собрать
геологические образцы Ц скажем, с наибольшим содержанием урана. При это
м заранее никак не оговаривается, какое содержание следует считать боль
шим, а какое Ц маленьким. Нужно это решить по ходу дела. Естественно, врем
ени у робота мало, запасов энергии тоже мало, поэтому способности обучат
ься, если даже они есть у предполагаемого робота, мало чем ему помогут.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115